国家医保局：两种新冠药谈判成功！辉瑞新冠药报价高未纳入

掐死你的温柔

九头十三坡 发表于 2023-1-9 15:13
就是这个唯一，使得资本要狠狠的赚一笔。
不过别急，印度的高仿辉瑞快出来了。

我不太理解你的思路，这个“唯一”，是辉瑞靠P药的真实疗效得来的。国外药物都是有系列的临床数据的，完备可查。况且，这个治疗用药并不是世卫仅锁定一家，排除竞争，其他药物只要有疗效，就能获得世卫认可、推荐。关键问题是有吗？

话说资本狠狠地赚一笔，这个也没毛病，辉瑞研发药物，投入的资金、人力并不少，投入收取回报，这个无可厚非。另外，辉瑞已和MPP签署的协议允许95个中低收入国家可以使用P药仿制药，仿制药的价格可以卖到25美金以下。印度可以，但中国大陆不在名单里面。呵呵！千万别跳起来说这个万恶的资本主义的阴谋了。再说一句，三年封控期间的疫苗、核算这些产业公司，咋很少听到人说资本疯赚了呢？

石牌镇

胡宜虎 发表于 2023-1-9 15:19
第一，我听到的张文宏医生的讲话不是从你同学那里得到的，你问你同学没用，第二，这录音是从微博中传出的 ...

药确实没有阶级性，但是对药有专利权或所有权的人有！

九头十三坡

掐死你的温柔 发表于 2023-1-9 15:25
我不太理解你的思路，这个“唯一”，是辉瑞靠P药的真实疗效得来的。国外药物都是有系列的临床数据的，完 ...

如果你说得为真，允许95个中低收入国家可以使用P药仿制药，
那么第一，这95个中低收入国家市场加一起不见得有中国市场大，第二，这95个国家肯定都不是GCD国家，第三，这95个国家的人均收入绝大多数低于中国，第四，这95个国家与美国没有战略利益冲突，俄罗斯肯定也不在列。

此处无声

2021年8月23日，辉瑞新冠疫苗在美国上市；2021年8月23日，美国累计新冠确诊38541788例，累计死亡645045例。2021年12月22日，辉瑞新冠特效药在美国正式上市；2022年12月22日，美国累计新冠确诊101865927例，累计死亡1113808例。

你觉得美国药业资本真的真爱生命么？！

jielu

小妖一枚 发表于 2023-1-9 14:51
肺结节网络上倒是看到不少？也不知道真假，自己也没去做过CT

上个月27号做的肺部CT，小于0.5mm的结节，去年体检还没有

石牌镇

辉瑞在上海社区诊所可以买到，上海本地医保可报部分。
只不过安庆这样的小城市，恐怕要滞后很多时候。

晓雨

多看看王小东说视频，了解真相，看来这里夹头粉不少。

石牌镇

小妖一枚 发表于 2023-1-9 15:14
意思是很多人天生就有，和接种疫苗无关？可有相关依据证实

我在2017年做CT就发现有肺结节，这么多年一直都只有3mm，2017年新冠疫苗在哪呢！
要说肺结节和什么有关，和空气污染、吸烟、原先的肺部疾病有关，少部分是先天的！

掐死你的温柔

九头十三坡 发表于 2023-1-9 15:50
如果你说得为真，允许95个中低收入国家可以使用P药仿制药，
那么第一，这95个中低收入国家市场加一起不 ...

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jwyk

辉瑞如果有用的话，国外不会死那么多人，也会禁止销售到中国的。

好比手机芯片

至于各种认证，请参考你自己打的疫苗，都有各种认证，你认真就输了

口子窖

这3年花在封控，核酸方面的钱，掏空了国库，这部分的钱，如果投入到疫苗研究，特效药研究，重症监护上面，也许今天会好过一些

九头十三坡

口子窖 发表于 2023-01-09 18:14
这3年花在封控，核酸方面的钱，掏空了国库，这部分的钱，如果投入到疫苗研究，特效药研究，重症监护上面，也许今天会好过一些

从疫情爆发，到辉瑞疫苗上市，美国死了60多万人。如果按照这个比例，中国要死多少？！有兴趣你可以算算！不封控，你未必没有今天在这里YY的机会！物理隔绝其实是最直接有效成本最低方式，如果全世界所有国家都能采取中国的抗疫模式，半年左右全球疫情就可以基本控制，但是其它国家做不到，所以中国无法独善其身！

和风细雨

老祖宗留下的中医药不去用，因为便宜不相信。美国的药价格高，砖家强力推荐，真的有效？

九头十三坡

和风细雨 发表于 2023-01-09 19:44
老祖宗留下的中医药不去用，因为便宜不相信。美国的药价格高，砖家强力推荐，真的有效？

辉瑞疫苗在美国上市时，美国已经有60多万人死于新冠，按照这个比例中国会有多少人呢？！封控其实是无有效成本最低最适合中国人口密度大这个国情的方式，如果全世界都按照这个方式，半年左右就可以基本控制疫情，只可以其它国家办不到，中国也无法独善其身！

胡宜虎

转自微博医院一线大夫发微博的截图，我希望的不是什么辉瑞新冠药Paxlovid，而是希望国内能生产更牛的抗新冠病毒的药。

varun

农村几块钱一付的药方也有效果。

石牌镇

胡宜虎 发表于 2023-1-9 20:57
转自微博医院一线大夫发微博的截图，我希望的不是什么辉瑞新冠药Paxlovid，而是希望国内能生产更牛的抗新冠 ...

这个本身就是一个可笑的悖论，就像快要饿死的人，有的吃了，会管许多么，有几人会像朱自清那样不吃美国救济粮，更多人“嗟，来食”则食之！

九头十三坡

口子窖 发表于 2023-1-9 18:14
这3年花在封控，核酸方面的钱，掏空了国库，这部分的钱，如果投入到疫苗研究，特效药研究，重症监护上面， ...

辉瑞疫苗在美国上市时，美国因为新冠已经死了60多万人，辉瑞药物在美国上市时，美国因为新冠已经死了100多万人，
如果按照美国感染率和死亡率，你可以算一下中国会死多少人？！况且中国的公共卫生水平还不如美国!
所以，封控是最低成本、效率最高、最适合中国国情的抗疫方式，如果全世界其他国家也采取同中国一样的抗疫方式，这个病毒半年左右就可以在全球被基本扑灭，不会蔓延三年不绝，但遗憾的是中国无法独善其身！2020年初，武汉暴发那会的毒株在中国其实早已被扑灭了，后来的什么德尔塔、奥密克戎又都是重新从境外输入的。
如果国家不采取三年的封控，恐怕这个论坛里的很多人现在都没机会在这里YYBB。

我行优游

楼上所言极是，原先有一则消息是：袁爷爷最大的错误就是让国人吃饱了撑的。同样的道理，国家三年防疫，避免了很多有基础性疾病的老人的死亡，现在放开后一对比，不是很明显的事实吗。一、回到某特效药事件：有消息称纳入国家医保抗病毒的药已达300多种，此次也有两种新冠药纳入医保。辉瑞因高价未能纳入医保，看似老百姓不能以200元能买到2000元的高价药，但省去的1800元是天上掉下来的吗？以中国的目前国情，如果纳入医保，以中国人屯药抢药的习惯和当前实际国情，可以说瞬间会掏空医保，肥了资本家。那么别的病还治不治呢？再说辉瑞药也并非传说的那么神奇，在国外使用率很低，效果也不明显，使用还有许多限制，而且必须在转重症前使用，对重症无效。在很多国家反而推崇中药治疗。二、楼上某同志讲张医生的内部讲话，批评基层医学人员，不知消息来源准不准，如果确实是张医生说的，那么就改变了我对张医生的看法，目前农村小诊所和基层卫生室担起来治疗新冠的重任，许多爹爹奶奶吃不起高价药，实在难受就上这些小诊所，吃点药，掉点水，症状就逐步减轻。过几天就完全康复了。时间是检验真理的唯一标准。这些“赤脚医生”不知什么大道理，能治好病，减轻病人痛苦就可以，甭管什么副作用，先活下来就行。这样的人，张医生就不要过多苛责，最新治疗新冠版本里（第十版）里，也基本认可里小诊所的治疗方法。而不是寄希望于某高价“特效药”

掐死你的温柔

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九头十三坡

掐死你的温柔 发表于 2023-1-10 11:56
第一，关于三年封控是最低成本、效率最高、最适合中国国情的抗疫方式。最低成本、效率最高这个依据和出处不 ...

第一，如果没有当年武汉果断的封城，后果不堪设想，像李文亮这样的医护人员都牺牲了不少，何况老百姓！全国其他地方封控也是一样，但是随着毒株毒性的逐渐减弱，现在的病毒已不像三年前那样致命，所以具备了放开的客观条件。
第二，所谓统计数据的统计口径，现在都采用的是以美国自己官方公布的，美国自己公布的致死人数主要包括直接致死和间接并发症致死的人数。
第三，辉瑞疫苗和药物是因为价格过高而没有被纳入全国医保，这需要考虑医保基金的承受能力，比如乙肝疫苗很多也是美国的，但是价格低就被纳入了医保。医保不只是保证新冠，还要保证新冠之外其他更多病症的支付。其实，在上海苏州一些经济发达地区，辉瑞的新冠产品已经被纳入当地医保，可报销大部分。
第四，医保基金和财政资金是两条线，医保基金属于社保“五险一金”的范畴，来自于居民和单位的缴纳，财政资金主要来自于税收。即便财政资金没钱了，医保资金也可能有钱，但是财政资金一般不会补贴医保基金，医保基金也不会充到财政资金，当年上海ChenLY就因为动了医保等社保基金去搞基建，而进去了。封控、核算等等花的都是财政资金，而不是医保基金。

胡宜虎

我行优游 发表于 2023-1-10 10:46
楼上所言极是，原先有一则消息是：袁爷爷最大的错误就是让国人吃饱了撑的。同样的道理，国家三年防疫，避免 ...

昨晚我又仔细的听了张文宏医生的录音，我得向网友致歉，我说张文宏医生骂基层医生说法不妥，应当是张文宏医生对基层抢救新冠病人的焦虑与纠结。我不是张文宏医生的粉丝，不管这个人技术好不好，看过张文宏医生几次讲话，觉得这个人很真诚，不虚伪。当然，对一个人的印象肯定有个人的主观性，这不过是我个人的主管感受，跟客观性无关，在此不必争论了。

varun

掐死你的温柔

九头十三坡 发表于 2023-1-10 12:40
第一，如果没有当年武汉果断的封城，后果不堪设想，像李文亮这样的医护人员都牺牲了不少，何况老百姓！全 ...

就是不纳入医保，能不能先引进？让全国人民都能有机会用上，即使是自费，行不行？

九头十三坡

掐死你的温柔 发表于 2023-1-10 15:07
如果说对原始病毒株采取封城措施取得了效果，那么当变异到奥密克戎病毒株的时候，封城的负面效果是越来越 ...

首先，我在上面第四点说的很清楚，全民核酸这些用的是财政资金，而不是社保基金，哪次全新核酸普筛让你刷社保卡了？！麻烦你把我上面的第四点再仔细看几遍，财政资金和社保基金不是一回事！
其次，奥密克戎毒株也分好多种，他们之间也存在变异毒性减弱，我们现在流行的奥密克戎毒株，比2022年春夏香港高峰时期的奥密克戎毒株又要轻！
最后，突然放开，肯定会造成一些抗疫物资的短时间紧缺，这是运输和产能未及时适应市场要求的结果，前段时间很多快递小哥阳了，就连快递都没人送、非常慢，现在不是基本已经恢复了，同样的道理。放开才一个月吧，我看安庆市面上有些药店已经能买到布洛芬了。就像2020年五月份，我给我美国的亲戚一次性寄了三千多块钱的口罩和莲花清瘟，那时候美国处于大爆发时期，就连美国这样的发达国家也物资紧缺，很多口罩还是我们桐城生产的。